サンダース - ポケモン対戦考察まとめWiki ミラー3|最新世代(サン・ムーン&ウルトラサン・ウルトラムーン)

サンダース

No.135 タイプ:でんき
通常特性:ちくでん(受けた電気タイプの技を無効化し、最大HPの25%を回復する)
隠れ特性:はやあし(状態異常のとき素早さが1.5倍になる。まひ状態でも素早さが下がらない)
体重  :24.5kg(けたぐり・くさむすびの威力40)
電気高速特殊アタッカーHP攻撃防御特攻特防素早合計種族値特性
サンダース65656011095130525ちくでん/はやあし
ライコウ908575115100115580プレッシャー
ライボルト70756010560105475せいでんき/ひらいしん/マイナス
メガライボルト70758013580135575いかく
カプ・コケコ70115859575130570エレキメイカー

ばつぐん(4倍)---
ばつぐん(2倍)じめん
いまひとつ(1/2)でんき/はがね/ひこう
いまひとつ(1/4)---
こうかなし---

特性「ちくでん」の場合、でんき無効。


元祖130族の1体。典型的な高速特殊アタッカー。

第6世代以降は比較対象が増えたことや、めざパを始めとする特殊技の威力が下がったことで使用率を大きく落とした。
今作ではサンダースそのものの弱体化はほぼないが、ライバルの登場・強化による逆風が強い。

カプ・コケコ
同速かつエレキフィールドにより電気技の火力が劣る。
デンジュモク
こだわりメガネ持ちおくびょうサンダースはこだわりスカーフ持ちひかえめデンジュモクに速さ・火力共に劣る。
メガライボルト
メガシンカの仕様変更により速さ・火力共に劣る。

これら相手に明確な差別化をし採用意義を見出せなければサンダースを採用する価値が無くなった。
Aガラガラにシャドーボールを叩きこめるのは1つの強みだが、それはライコウでも同じことができる。
最速の「ちくでん」という点からでんきタイプに強いでんきタイプという点が差別化要素としては有力。
同じく「ちくでん」アタッカーの霊獣ボルトロスと比べると、火力や技範囲では大きく劣るが素早さでは勝り、先制技も覚える。
またあくび・バトンタッチなどの補助技は他のライバルは覚えないため、それらを活用したい。


過去世代の考察こちらに、ネタ考察やマイナー考察こちらにあります。



特性考察

ちくでん
同じ電気タイプに対して受け出ししやすい。
元々電気は半減だが、ボルトチェンジによるサイクル回しを無効化できる点は特筆に値する。
一方トレースに弱く、10万ボルトもシャドーボールも無効化するポリゴン2は天敵。
はやあし
高速ポケモンが増えた環境で、スカーフと違い技を縛らずに早さを上げられる点はメリット。
しかし発動と同時に型バレするため、スカーフのような奇襲性は無く対処されやすい。
加えてサンダースは元々技範囲が狭いため、拘らないことのメリット自体も薄い。
能動的に発動するには状態異常玉で持ち物固定、ターン毎ダメージ、まもるorみがわりで技スペが圧迫などデメリットも多数。
トレース対策にはなるが、そのためだけにちくでんの電気無効を捨てるのは惜しいと言える。

格下げに対する異論、及び考察の進展も認められなかったため、はやあし型は雑記wikiに移動しました。

技考察

攻撃技タイプ威力命中追加効果備考
かみなり110(165)70麻痺30%命中不安だが最大威力。
10まんボルト90(135)100麻痺10%命中安定。
ほうでん80(120)100麻痺30%威力は控えめだが、攻撃と麻痺撒きを同時にできる。
ボルトチェンジ70(105)100交代先発偵察や交代読み等に。相手の地面タイプの無償降臨に注意。
シャドーボール80100特防↓20%Aガラガラギルガルド、トレースサーナイト、(メガ)ゲンガーヌケニン等に刺さる。
めざめるパワー-60100-相性補完に。氷、炎、草、地辺りから選択。
ハイパーボイス90100-教え技。広範囲かつみがわり貫通が最大の利点。
シグナルビーム75100混乱10%教え技。電気半減の草やサザンドラなどへ。
でんこうせっか40100優先度+1がんじょうやきあいのタスキで耐えた相手へのトドメに。特にパルシェン
シンクロノイズ120100同タイプのみ電気同士の対面に。抜群めざ地と同威力だが、シビルドンへの有効打にもなる。
変化技タイプ命中備考
どくどく90サイクル戦重視での撃ち逃げや、ポリゴン2や特殊受け・ヌケニン潰しに。
みがわり-素早いため張りやすくバトンタッチもできる。ヤタピのみ発動狙いにも。
こうそくいどう-自分自身は元々速いのでほぼバトンタッチ用。
バトンタッチ-みがわりやこうそくいどうを繋ぐ。イーブイ時のみ習得可能。
でんじは90後続サポートとしては強力だが、自分自身は元々素早く恩恵が少ない、
呼ぶ地面に効かない、耐久が低く撒きにくい等の問題点も。
ひかりのかべ-後続サポートにも自身の継戦力向上にも役立つ。
あくび-万能な流し技だが、ラムカゴ持ちの起点にならないように注意。
みがわり、バトンタッチ、ボルトチェンジと好相性。
うそなき100特殊受け流し等に。対面からこれでラッキーの突破などは無理。
いばる85特殊受けに入れたり、みがわりと合わせて運ゲ等。
あまごい-あめふらしが永続特性では無くなったため、第4世代のように始動役もアリか。
かみなりの必中化で自己強化にも。
ねがいごと-交代先の負担軽減に。HPが低いので回復量は多くない。
でんじふゆう-教え技。めざめるパワー地以外の使い手は速くないので決められれば後続の降臨サポートや流しに使えるだろうか。

型考察

基本型

特性:ちくでん
性格:おくびょう
努力値:素早さ252、特攻252 or HP、防御調整・残り特攻等
持ち物:いのちのたま/きあいのタスキ/ヤタピのみ/ひかりのねんど/たつじんのおび/じしゃく/各種Zクリスタル
確定技:10まんボルトorほうでんorかみなり
選択攻撃技:ボルトチェンジ/シャドーボール/めざめるパワー(氷・炎・草・地)/でんこうせっか
選択補助技:みがわり/でんじは/あくび/あまえる/ひかりのかべ/どくどく/バトンタッチ

ガブリアスの多くがAS252振りになっており、こちらも努力値CS252振りでいのちのたま以上の倍率の道具を持てば
めざ氷で確定1発で落とす事ができる。うまく交代読みで当てられれば、多大なアドバンテージを得られる。
メガボーマンダめざ氷持ち純粋アタッカー型も再評価されつつある。

環境の高速化が進んでおり、120族のメガボーマンダ、そのメタで122族のゲッコウガも最速で調整されていることが多いので
ゲッコウガ抜きはほぼ必須。最低でも最速メガボーマンダ抜きでないとライコウとの差別化ができない。

こだわりメガネ型

特性:ちくでん
性格:おくびょう
努力値:C252 S252 余りD
持ち物:こだわりメガネ
確定技:10まんボルトorかみなり/シャドーボール
選択攻撃技:めざめるパワー(氷)/ボルトチェンジ/ハイパーボイス/シンクロノイズ

メガライボルトとの差別化点は火力とメガシンカ枠を使用しないこと。
メガライボルトでは確一にできないガブリアスをめざ氷で確一にできる。
トップメタの一角であるメガゲンガーと同速にするため、最速確定。
また、メガゲンガーを見ずにゲッコウガやガブリアスを倒すことを視野に入れ、Sを最速ゲッコウガ抜きに留めて余りを耐久に振るのもあり。
ドラゴンタイプに安定して死に出しできるのはアドバンテージになりやすい。
特にガブリアスはきあいのタスキ以外は確一にでき、交代で出てきた場合は確実に打ち勝つことができる。
とんボルチェンでいかくを撒けて相性補完に優れるランドロスとの相性がよい。

概要部の通り、ひかえめこだわりスカーフデンジュモクに火力と素早さともに劣るので、差別化かつAガラガラに刺さるシャドーボールを確定。
C252こだわりメガネシャドーボールでH振りAガラガラが25%の乱数1発。


対サンダース

  • 注意すべき点
    130族という高い素早さからの序盤のサポート→終盤の掃除役。
    元祖高速アタッカーとしての役割は健在。
    ブイズ特有の変化技のレパートリーも豊富。
  • 対策方法
    じめんタイプならば概ね有利に立ち回れる。
    めざめるパワー氷持ちも多いが、威力が弱体化したこともあって耐えられるなら返しのじしんでほぼ倒せるだろう。
    水・地面タイプなどは特に強く出られる。
    130族抜き調整のスカーフ持ちでの奇襲もよい。

    トレース持ちもメジャーな対策の1つ。
    ポリゴン2なら、電気技とシャドーボールを無効にできる。

覚える技

レベルアップ

  • イーブイ
3rd4th
BW
BW26thSM威力命中タイプ分類PP
11111てだすけ--ノーマル変化20
1615911なきごえ-100ノーマル変化40
11111たいあたり40100ノーマル物理35
11111しっぽをふる-100ノーマル変化30
--21231ほしがる60100ノーマル物理25
88555すなかけ-100じめん変化15
---99つぶらなひとみ-100フェアリー変化30
2322131313でんこうせっか40100ノーマル物理30
---1017スピードスター60-ノーマル特殊20
3029171717かみつく60100あく物理25
---2020リフレッシュ--ノーマル変化20
4243252525とっしん9085ノーマル物理20
--292929あまえる-100フェアリー変化20
3636333333バトンタッチ--ノーマル変化40
--373737すてみタックル120100ノーマル物理15
-50414141とっておき140100ノーマル物理5
-57454545きりふだ--ノーマル特殊5
  • サンダース
3rd4th
BW
BW26thSM威力命中タイプ分類PP備考
----1でんきショック40100でんき特殊30
11111てだすけ--ノーマル変化20
11111たいあたり40100ノーマル物理35
11111しっぽをふる-100ノーマル変化30
161599でんきショック40100でんき特殊30
88555すなかけ-100じめん変化15
----9つぶらなひとみ-100フェアリー変化30
2322131313でんこうせっか40100ノーマル物理30
309171717にどげり30100かくとう物理30
-43212020かみなりのキバ6595でんき物理15
3636252525ミサイルばり2595むし物理20
4764292929こうそくいどう--エスパー変化30
4257333333でんじは-90でんき変化20
-78*373737ほうでん80100でんき特殊15*Pt以降
-50414141とっておき140100ノーマル物理5
5271454545かみなり11070でんき特殊10

※進化したときに覚える。

技マシン

No.威力命中タイプ分類PP備考
技01ふるいたてる--ノーマル変化30
技05ほえる--ノーマル変化20
技06どくどく-90どく変化10
技10めざめるパワー60100ノーマル特殊15
技11にほんばれ--ほのお変化5
技15はかいこうせん15090ノーマル特殊5
技16ひかりのかべ--エスパー変化30
技17まもる--ノーマル変化10
技18あまごい--みず変化5
技21やつあたり-100ノーマル物理20
技2410まんボルト90100でんき特殊15
技25かみなり11070でんき特殊10
技27おんがえし-100ノーマル物理20
技30シャドーボール80100ゴースト特殊15
技32かげぶんしん--ノーマル変化15
技42からげんき70100ノーマル物理20
技44ねむる--エスパー変化10
技45メロメロ-100ノーマル変化15
技48りんしょう60100ノーマル特殊15
技49エコーボイス40100ノーマル特殊15
技57チャージビーム5090でんき特殊10
技68ギガインパクト15090ノーマル物理5
技72ボルトチェンジ70100でんき特殊20
技73でんじは-90でんき変化20
技87いばる-85ノーマル変化15
技88ねごと--ノーマル変化10
技90みがわり--ノーマル変化10
技93ワイルドボルト90100でんき物理15
技100ないしょばなし--ノーマル変化20

過去作技マシン

第6世代
技28あなをほる80100じめん物理10
技67かたきうち70100ノーマル物理5
技70フラッシュ-100ノーマル変化20
技94ひみつのちから70100ノーマル物理20
秘04かいりき80100ノーマル物理15
秘06いわくだき40100かくとう物理15
第4世代まで
技23アイアンテール10075はがね物理15教え
技34でんげきは60-でんき特殊20教え
技58こらえる--ノーマル変化10タマゴ
技78ゆうわく-100ノーマル変化20タマゴ
技83しぜんのめぐみ-100ノーマル物理15タマゴ

タマゴ技

3rd4th5th6th7th威力命中タイプ分類PP備考
あまえる-100フェアリー変化20Lv.29
くすぐる-100ノーマル変化20
こらえる--ノーマル変化10
じたばた-100ノーマル物理15
ねがいごと--ノーマル変化10
のろい--ゴースト変化10
あくび--ノーマル変化10
うそなき-100あく変化20
ほしがる60100ノーマル物理25Lv1/教え
HSみきり--かくとう変化5
アシストパワー20100エスパー特殊10
しぜんのめぐみ-100ノーマル物理15
シンクロノイズ120100エスパー特殊10
ゆうわく-100ノーマル変化20

教え技

3rd4th5th6th威力命中タイプ分類PP備考
Emいびき50100ノーマル特殊15
とっておき140100ノーマル物理5Lv
でんじふゆう--でんき変化10
シグナルビーム75100むし特殊15
HSいやしのすず--ノーマル変化5
ほしがる60100ノーマル物理25Lv
ハイパーボイス90100ノーマル特殊10
アイアンテール10075はがね物理15
てだすけ--ノーマル変化20Lv
でんげきは60-でんき特殊20
のしかかり85100ノーマル物理15
すてみタックル120100ノーマル物理15Lv
ものまね-100ノーマル変化10
みがわり--ノーマル変化10技90
でんじは-90でんき変化20技73
Emこらえる--ノーマル変化10
Emどろかけ20100じめん特殊10
Em/XDいばる-85ノーマル変化15技87
Emねごと--ノーマル変化10技88
Emスピードスター60-ノーマル特殊20Lv
HSずつき70100ノーマル物理15

その他

威力命中タイプ分類PP詳細
うたう-55ノーマル変化15配布(2013ポケモン映画公開記念
おいわい--ノーマル変化30配布(ポケモンセンター お誕生日サービス

遺伝

タマゴグループ陸上
孵化歩数8960歩(※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩)
性別♂:♀=7:1
進化条件イーブイにかみなりのいしを使う→サンダース
分岐進化シャワーズ/ブースター/エーフィ/ブラッキー/リーフィア/グレイシア/ニンフィア

遺伝経路

あくびレベル技ヌオー系統・ノコッチ・ナマケロ・ケッキングバクーダ系統・ビーダル系統・カバルドン系統・バオップムンナデカグース系統・ネッコアラ
アシストパワーレベル技ムンナヤレユータン
あまえる自力習得(レベル技)
うそなきレベル技リングマ系統・クチートゾロア
くすぐるレベル技エテボース系統・チラチーノ系統
こらえるレベル技ノコッチゴマゾウヤルキモノパチリスミミロップ系統・マンムー系統・ツンベアー系統
しぜんのめぐみレベル技ゴマゾウヤナップバオップヒヤップ
じたばたレベル技ノコッチウリムーゴマゾウジグザグマ・ナマケロ・ケッキングコータスパッチールツンベアー系統・ホルード系統・キテルグマ系統・ネッコアラ
シンクロノイズレベル技バクオング系統・カクレオンムンナ
ねがいごとリレー遺伝トゲチックペロリーム系統(Lv)→ピカチュウエネコ/トゲデマル
のろいレベル技バクーダ系統・コータスビーダル系統
ほしがる自力習得(レベル技)
ORAS教え技
みきりレベル技ザングースアブソルルカリオミルホッグ系統・コジョンド系統
ゆうわくレベル技ニドラン♂・ニドリーノロコンAロコンペルシアン系統・Aペルシアン系統・オドシシエネコブニャット系統・チョロネコチラーミィアシレーヌ系統

※全てドーブルで代用可能