#author("2022-10-21T20:59:19+09:00","","") #author("2025-10-17T00:47:50+09:00","","") *ガオガエン/ノート [#na82b4ee] ---- #contents ---- *議論・提案スペース [#argument_suggested] :※いかくが未解禁だったSM当時の議論です| #region2(折りたたみ){{{ :比較対象について| タイプはたしかに[[ヘルガー]]と同じではあるが比較対象としては「&taglink(いかく);」[[ほのお]]で種族値配分も似ている[[ウインディ]]の方が適切では？ ↑まず''いかくは未解禁''。未解禁の要素は考察・議論しないのが前提。物理受けか準高速アタッカーとして使われるウインディに対して、 悪タイプにより[[ギルガルド]]なんかの[[ゴースト]]タイプにかなり強く出られる点でも全く違う運用になる。 ↑概ね同意だが、耐久があるアタッカーという点でヘルガーより似るため比較対象を変えておく。 ↑さすがに攻撃範囲もタイプも違うので別モノ。これだと中耐久の炎タイプが全部一緒にされてしまう。机上論ではなく使ってから書こう。 ↑ヘルガー「より」似るだけで同じとは言ってない。同複合とはいえ全く似ていないものを加えるのはどうかと思う。 ↑↑[[ウインディ]]は単に炎というだけではなくバークアウトやかみくだくといった悪技おぼえるし、ベクトルは違えどしんそくとねこだましというノーマル先制技を覚える。 なにより現状では炎の中でかなり採用率が高い。炎の中速アタッカーは意外と少なく、ライバルになりそうなのは[[エンテイ]]、[[ブーバーン]]、[[ヒヒダルマ]]ぐらい。 悪枠とみれば[[グラエナ]]、[[アブソル]]、[[ワルビアル]]、[[サザンドラ]]あたりか。 トリパや後攻とんぼがえりなど明確な強味があるならとにかく、素早さが違うから差別化できているというのはSが早い側が言うセリフでありこちらから差別化として挙げる点ではない。 耐久が違うって主張ならいいけどな（その場合威嚇込みでの耐久が負けてるって問題が出るが）。 ↑↑原則ほとんどのページでタイプ共通で並べる、特性共通で並べる、ステータス傾向で並べるという様々な基準での比較がなされていてかつ、 それらは必ずしも1つのパターンでしか比較されていないわけではない。そっちの言い分も分からなくはないが別にそれだけに限る必要はないのではないかと思う。 文句も出るのだから[[ヘルガー]]との比較と[[ウインディ]]の比較と両方並べればいいだけの話じゃないかと }}} 両者の比較を並べて以降は比較対象に対する異論は出ていない、議論は決着したと考えられるためノートに格納。 *型考察(ネタ・マイナー) [#i0853023] #region2(さかさバトル){{{ |ばつぐん(4倍)|---| |ばつぐん(2倍)|[[ほのお]]/[[くさ]]/[[こおり]]/[[エスパー]]/[[ゴースト]]/[[あく]]/[[はがね]]| |こうかあり(等倍)|[[ノーマル]]/[[でんき]]/[[どく]]/[[ひこう]]/[[むし]]/[[ドラゴン]]/[[フェアリー]]| |いまひとつ(1/2)|[[みず]]/[[かくとう]]/[[じめん]]/[[いわ]]| |いまひとつ(1/4)|---| |こうかなし(0倍)|---| }}} } ---- &tag(ノート); }}}